ТД А112 - форум по продукции Альтоника

Здравствуйте. Пишу сюда потому-что уже не знаю что делать. Ситуация следующая: Стоит ПЦН RS-200Р, к нему подключены два приемника RS-200RD с разными частотами (в первом кварцевый резонатор 72.320, а во втором 72.350). К ПЦН идут сигналы примерно от 70 объектов первой частотой (72.320) и около 40 объектов со второй частотой (72.350). С первой частотой постоянно объекты уходят в "Нет связи" причем на расстоянии 40м тоже не ловит. Пробывал менять местами платы приемника, но все равно уходят в "Нет связи". Вроде не первый год работаю с этими приборами но таких проблем еще не видел, кто что подскажет?

Что то не пойму У системы RS-200 одна частота и даже литер нет.

Рабочая частота 433,92 МГц +-0,2%., вот эти 0,2% скорее всего и сдвигают частоту. В паспорте написано что заводом изготовителем. В итоге мы имеем что у нас в городе две частоты (другие не слышал). Разницу между этими частотами нашел, в одном стоит кварцевый резонатор на 72.320 МГц а в другом на 72.350 МГц.

+- 2% Это плавающая частота, передатчик передает в широком диапазоне, отсюда и стабильность канала.

Megawolt писал(а):Здравствуйте. Пишу сюда потому-что уже не знаю что делать. Ситуация следующая: Стоит ПЦН RS-200Р, к нему подключены два приемника RS-200RD с разными частотами (в первом кварцевый резонатор 72.320, а во втором 72.350). К ПЦН идут сигналы примерно от 70 объектов первой частотой (72.320) и около 40 объектов со второй частотой (72.350). С первой частотой постоянно объекты уходят в "Нет связи" причем на расстоянии 40м тоже не ловит. Пробывал менять местами платы приемника, но все равно уходят в "Нет связи". Вроде не первый год работаю с этими приборами но таких проблем еще не видел, кто что подскажет?

По порядку:
1. Диапазон 433,92 +- 2% есть диапазон частот (окно), в котором для работы различных систем выделены ОТДЕЛЬНЫЕ ПОЛОСЫ ЧАСТОТ
2. Полосы частот, выделяющиеся под 701 и 200 (работают в одних и тех же полосах частот), 201 и 202, не пересекаются и расположены внутри указанного выше разрешенного диапазона
3. Под 202 выделены 30 полос частот, каждая из которых состоит из двух подполос - такие полосы частот называются в 202-й "литерами"
4. Под 201-ю выделено 4 полосы частот, в обиходе также называются "литерами"
5. Под 200 и 701 выделено 5 полос частот, которые в обиходе называются также "литера". У них есть номера - 31,32,33,34 и 35, эти номера стоят после запятой на кварцах. Стандартно (со склада) завод грузит оборудование на 32-й литере, если специально не попросить завод отгрузить оборудование на другой литере - получите именно на 32-й. Оборудование на других литерах надо отдельно заказывать.

Итак, с этим вопросом разобрались. Теперь о том, почему у вас ухудшился прием на 32-й литере - ответ кроется в пункте 5: раз все "без доп. запроса" получают оборудование именно на 32 литере, то ее по стране больше всего, итого так как система 200 не очень помехоустойчива но очень распространена - ее могут начать глушить соседние системы, работающие у ваших конкурентов на той же 32-й литере. Это все естественно происходит в крупных городах - на площадях заводов, в области или в маленьких городах такой эффект не замечен (плотность установки пультов там очень долека от проблематики). Как это обычно "внезапно" происходит - кто-то из ваших конкурентов ставит ретранслятор рядом с вашим ретранслятором или пультом, и "вражеский" ретранслятор начинает глушить приемник вашего ретранслятора или пульта. С объектами такое происходит реже - ибо ретрансляторы устанавливаются повыше и так сказать "передают более эффективно".

Как избежать подобного - ЗАКАЗЫВАТЬ ОБОРУДОВАНИЕ НА 35-Й ЛИТЕРЕ - она по сетке частот дальше всего расположена от стандартной 32-й, и таким образом меньше всего подвержена влиянию "эффекта 32-й литеры" - то есть помехам на 32-м диапазоне.

Я неоднократно рассказывал и на семинарах и писал на форуме - при заказе не забывайте говорить где и в каких условиях будет эксплуатироваться система 200, которую вы закупаете. Если это крупный город - лучше сразу ставить 35-ю. К сожалению, крупные сетевые торговые дома не могут обучить своих сотрудников всем таким "маленьким премудростям", потому после покупки систем там по сути клиент попадает в состояние некоторой лотереи по этому вопросу.

В настоящий момент рекомендую вам провести три операции:
1. Проверить не идет ли поток данных от сбоящих по связи объектов через конкретный ретранслятор - если так, попытаться его переставить, осмотрев окружающую местность на направленность новых антенн диапазона 433 (скорее всего АН-433, их обычно ставят на ретрансляторы на излучение)
2. Если это не ретранслятор - попробовать найти источник помех визуально (опять таки по АН-433) и попытаться найти хвосты на его хозяина, договориться.
3. Если это не поможет придется переходить на 35-ю литеру "с колес" - а это очень утомительное занятие, ибо смена кварца возможна только на заводе - то есть вам придется завести подменный фонд скажем 5 передатчиков, и медленно снимать старые объекты - ставить новые уже на 35-й литере, а старые отправлять на смену кварца литеры.

За время моей работы с этим оборудованием (7 лет), мы трижды сталкивались с такой проблемой, в двух случаях удалось решить вопрос "на месте", в одном пришлось менять литеру на примерно 80-ти объектовых блоках, операция шла около трех месяцев.

А почему самостоятельно кварц не перепасть?
у меня вот проблема немного в другом.
я просто не хочу , чтобы за мой счет другие выезжали.
у меня ретрансляторы стоят по периметру, а у "конкурентов" их просто вообще нет.

Да еще хотелось бы точно узнать
какая литера 200 соответствует 202?

Гость писал(а):Да еще хотелось бы точно узнать какая литера 200 соответствует 202?

Точно узнать это не представляется возможным, так как ответ к сожалению единственный - никакая

АШ писал(а):А почему самостоятельно кварц не перепасть?
у меня вот проблема немного в другом.
я просто не хочу , чтобы за мой счет другие выезжали.
у меня ретрансляторы стоят по периметру, а у "конкурентов" их просто вообще нет.

Почему самостоятельно не перепаять ... потому что гарантия на передатчики будет потеряна, и для самостоятельной же починки передатчиков при дальнейших поломках завод никаких схем и запчастей не предоставит.
По остальному возник вопрос:
- И ?

Ответ хороший, спасибо. Проблему пока решили тем что поставили еще один приемник на 32 литеру, но с дальними объектами связь вечерами теряет все равно, скорее всего их будем переводить на 35 литеру.

Борис Нельзя ли уточнить, какая из литер на какой конкретно частоте?
Просто надо мне тут локально 200-300 объектов поставить, а перед тем как заказывать, хочу эфир послушать.

В моем случае дело было в блоках питания. После долгих и трудных ночей я заметил, что как только я запитываю всю систему от аккумулятора, все начинает нормально функционировать. Как только подключаю к блоку питания (ББП20) опять начинается потеря связи, причем с 32 литерой. Смена блока питания на новый ничего не дала. Пробывал ставить импульсный блок питания, продержался месяц и опять тоже самое. Грешил на фильтрующие конденсаторы, но после их замены стало не на много лучше. Что можете посоветовать? И сталкивался кто-нибудь с такой проблемой?

Белов Борис писал(а):

> Почему самостоятельно не перепаять ... потому что гарантия на передатчики
> будет потеряна, и для самостоятельной же починки передатчиков при
> дальнейших поломках завод никаких схем и запчастей не предоставит.

То что схем не предоставит, так они и не нужны, взглянув на плату и так все понятно, да и у многих гарантия наверно кончилась. И дешевле иногда самим сделать чем отправлять. С основными запчастями сейчас тоже особых проблем нету. Но с кварцами туговато. Их почему то нигде нет.