ТД А112 - форум по продукции Альтоника

Добрый день.

Настоящая тема создана для обсуждения новой системы двусторонней радиоохраны БАЗАЛЬТ, которая поступит в продажу во втором квартале 2014 года.
Описание и характеристики новинки можно посмотреть на странице системы Базальт
Коммерческие, технические специалисты и разработчики завода - изготовителя ответят на все интересующие вас вопросы.

А где хоть примерные возможности протокола? И под какую программу идет заточка оборудования?

ash писал(а):А где хоть примерные возможности протокола? И под какую программу идет заточка оборудования?

В наших интересах сопрячь как можно больше программных продуктов с этой системой. Программные продукты, способные работать с двусторонними системами (это могут быть например ПО, работающие с GSM-системами) конечно будут сопрягаться в первую очередь - не нужно будет дописывать функционал обратной связи и управления объектом. Я со своей стороны безусловно буду педалировать сопряжение с ПО РИТМ-А, с системой Базальт оно также будет поставляться бесплатно.

Какой именно протокол вас интересует?
- Протокол сопряжения железа с ПО - в ближайшее время будет.
- Описание радиоканала (количество каналов, как они заполняются, при каких нагрузках какие результаты получаются) - готовим пресс-релиз, в ближайшее время опубликуем.

Как я понимаю логику програмистов альтоники, PNа там не будет?
а на протокол - Протокол сопряжения железа с ПО я бы посмотрел по нескольким причинам.
еще хотелось бы узнать, опрос пульта будет осуществлятся на той же литере? и как часто будет опрос
хотелось бы иметь версию, где опрос только по решению оператора, проще сказать, чтобы пульт неотпровлял нечего пока ему это не скажут.

ну в любом случае, я это уже хочу. а в первую очередь протокол, у мя прога своя.

1. Да, PNa не будет, управление системы будет осуществлять ПО.
2. Протокол подготовим и выложим
3. Опрос будет осуществляться на той же литере, но в отдельном диапазоне частотных каналов этой литеры. Литеры для базальта будут использоваться и те что сейчас используются для 202 (естественно, незанятые), но будут также выделены и новые литеры внутри диапазона, разрешенного для безлицензионной работы.
4. Частота опроса будет настраиваться на уровне ПО

Я помню, что у вас собственное ПО, как только протоколы будут готовы мы выложим их здесь.

Передатчик может быть ретранслятором ?

Freeze писал(а):Передатчик может быть ретранслятором ?

Типа закос под Цербер?

Kolyanych писал(а):Типа закос под Цербер?

Вот не надо тут шуток на эту тему У нас с Тулиным отношения очень позитивные (во всяком случае были до вашего комментария ), и хочется чтобы в дальнейшем они становились только теплее

Freeze писал(а):Передатчик может быть ретранслятором ?

В Базальте радиоканал 202-го типа - то есть мы говорим о десятках километров без ретрансляции. Ретрансляторы конечно в системе будут, но так как дальность без-ретрансляционной связи в Базальте существенно выше, чем у того же Цербера, все объекты будет поддерживать связь с пультом или напрямую, или посредством одного (двух) шагов ретрансляции. Много-ретрансляционных цепочек, как в Цербере, сигналу для достижения пульта (и обратно) не потребуется. В связи с этим, наделять объект функцией ретранслятора нет смысла.

В организационном плане - эксплуатация отдельно стоящего ретранслятора надежнее и безопаснее:

- его можно поставить на выбранную высотную точку и покрыть существенную территорию - тогда как зона покрытие ретранслятора с объекта, то есть "из магазина на первом этаже того же здания" будет значительно меньше

- работа отдельно развернутых ретрансляторов не зависит от ухода объектов "в другой ЧОП" или демонтажа, повреждения, отключения "объектовых блоков с функцией ретрансляции" на объектах, на которые у ЧОПа нет оперативного доступа, что может лишать связи целые районы, которые общались с пультом конкретно через этот объектовый блок.

- отдельно развернутые ретрансляторы принадлежат ЧОПу, а не третьим лицам, соответственно вся система обеспечения связи в зоне покрытия находится в руках ЧОПа, а не третьих лиц как в случае с "объектовыми ретрансляторами"

- наделение объектового блока функцией ретранслятора (в случае с нашей дальностью и помехозащищенностью, как я описал выше, несколько излишней), удорожит объектовый блок - а нужно ли это удорожание опять таки при той дальности которая есть в системе? Какова потребность ЧОПа в зоне покрытия? Большинство ЧОПов имеют зону покрытия, в которой они могут доехать до объекта за максимум 15 минут (и это уже много) - такие зоны покрытия мы в подавляющем большинстве случаев накрываем без ретрансляции, и имеем хороший запас по дальности - а значит по помехоустойчивости. Если рельеф или желание "продублировать доставку информации" требует установки ретранслятора - его можно купить и установить. Но пока за 10 лет продаж я припоминаю считанные единицы 202-х систем прямого применения (охрана города и ближайших пригородов), для которых клиенту потребовалось 2 ретранслятора - большинство работает или без них, или с одним для компенсаций каких-то особенностей рельефа. Стоит ли из-за такой незначительной потребности в ретрансляции вводить этот функционал в объектовые блоки и удорожать ВСЕ объектовые блоки, даже на тех станциях, где дальность связи позволяет работать вообще без ретрансляции?

Давайте обсудим эти моменты, самое время.

Белов Борис писал(а):Вот не надо тут шуток на эту тему У нас с Тулиным отношения очень позитивные (во всяком случае были до вашего комментария ), и хочется чтобы в дальнейшем они становились только теплее

Искренне рад за Вас с Владимиром Николаевичем. Ни в коей мере не хотел вбивать клин в чьи-либо отношения.

Белов Борис писал(а):наделять объект функцией ретранслятора нет смысла

Согласен, для 202-го радиоканала эта функция избыточна.

Мне приходилось работать с системами на двух стороннем радиоканале.Как правило база слышит передатчик(на то она и база),а вот передатчик в большинстве случаев базу слышит не очень.Получается мы тут боремся за стабильный приём,базовые антены задираем,а передатчик в подвале сможет запросто принимать сигналы с базовой ? Что то не верится Тут либо будет рекомендация от производителя ставить выносные антены но тогда нужно будет в пульте ставить минимальное время опроса для таких объектов.Либо выносить модуль(надеюсь что это будет модуль) приёмопередатчика в места с хорошим приёмом.Естественно ретрансляцию никто не отменяет

Freeze писал(а):Тут либо будет рекомендация от производителя ставить выносные антены но тогда нужно будет в пульте ставить минимальное время опроса для таких объектов.Либо выносить модуль(надеюсь что это будет модуль) приёмопередатчика в места с хорошим приёмом.Естественно ретрансляцию никто не отменяет

Красота найденного разработчиками Базальта решения такова, что в базе и в объектовом блоке стоят приемники одинаковой чувствительности. Так что здесь существенного разрыва по покрытию между запросом и отзывом не будет.

Белов Борис писал(а):Красота найденного разработчиками Базальта решения такова, что в базе и в объектовом блоке стоят приемники одинаковой чувствительности. Так что здесь существенного разрыва по покрытию между запросом и отзывом не будет.

Поживём увидим.

Белов Борис писал(а):Красота найденного разработчиками Базальта решения такова, что в базе и в объектовом блоке стоят приемники одинаковой чувствительности. Так что здесь существенного разрыва по покрытию между запросом и отзывом не будет.

В рекомендациях по установке 202 четко написано "в оконный проем или выносную антенну" при таких условиях система работает конечно идеально. Но это выполнимо на 15% объектах, объеснять почему нет смысла, так как этих почему очень много.
Скажу чесно, меня данная система интерисует, только для магазинов и складов, для того, чтобы вовремя платили за охрану, посему, должна быть возможность откючить объект с пульта, не дать ему поставится.
И я всетаки настаиваю, чтобы в системе была возможность отключить опрос, и сделать его по запросу оператора.
А охрана города и ближайших пригородов да и не ближайших тоже, "включая ближайшие городские поселки" это как раз мой случай, а на конкурентов нам плевать, так как на альтонике работаем практически только мы.
Скажем так, почему бы не взять целиком 202 как есть и просто не приделать к ней возможность опроса?
зачем изобретать велосипед?
предлогаю единственно, не согласовывать антенны в передатчике, да и в станции тоже, чувствительность потеряем, " речь о очень дальных объектах".

Господа, под конец года много новостей по системе Базальт:

1. 25-го декабря состоится семинар по системе Базальт на заводе Альтоника. Понимаю, что дата семинара несколько экзотична - но все же: узнать подробнее о месте и времени проведения семинара можно здесь: Семинар Базальт >>>

2. Размещаем первую презентацию по системе Базальт (она подготовлена для НИЦ на выделенных частотах), она содержит схему организации системы и типы объектового оборудования. Также прилагаем краткий перечень объектового оборудования системы Базальт с основными характеристиками. Презентация Базальт >>>

Ожидаем ваших вопросов и обсуждения.

На сайте опубликована Cтатья по системе Базальт >>>